Форум интегральной йоги

Текущее время: 28 мар 2024, 15:50

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии Матери к афоризмам
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2008, 11:29
Сообщения: 3118
Андрей, теперь у меня на твоём форуме исчезла кнопка " Цитата".Зато появилась внизу кнопка "Профиль". Вот думаю, как мне профилем вставить цитату? Вы с Колей случайно там не потещаетесь над бедной девчушкой? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии Матери к афоризмам
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2008, 11:29
Сообщения: 3118
gulavor писал(а):
Андрей, теперь у меня на твоём форуме исчезла кнопка " Цитата".Зато появилась внизу кнопка "Профиль". Вот думаю, как мне профилем вставить цитату? Вы с Колей случайно там не потещаетесь над бедной девчушкой? :D

Взяла и появилась обратно :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии Матери к афоризмам
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 21:45
Сообщения: 1559
Откуда: Одеса, Україна-Русь
Вот что женская сила с кнопками делает; что хочет - то и делает!

_________________
Лишь миг остался у Земли
Лишь миг - до пробужденья Мира


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии Матери к афоризмам
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 07:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 01:11
Сообщения: 12
Вроде, открывается "второе дыхыние", спасибо МА за возможность благодаря возникшим диалогам взглянуть на многое по иному.

Посылаю версию пятого афоризма и комментария МА. Английская версия в инете есть, русских переводов - нет. Насколько известно, в Адити за эту работу еще не брались, в других издательствах тоже. Поэтому просто делюсь тем, что было сделано. В какой-то момент показалось, что это целесообразно.

Aphorism 5.
If mankind only caught a glimpse of what infinite enjoyments, what perfect forces, what luminous reaches of spontaneous knowledge, what wide calms of our being lie waiting for us in the tracts which our animal evolution has not yet conquered, they would leave all and never rest till they had gained these treasures. But the way is narrow, the doors are hard to force, and fear, distrust and skepticism are there, sentinels of Nature, to forbid the turning away of our feet from her ordinary pastures.

Афоризм 5
Если бы люди только уловили проблеск тех бесконечных наслаждений, тех совершенных сил, тех светоносных сфер спонтанного знания, того широкого покоя бытия, которые ожидают нас на пространствах, еще не достигнутых нашей животной эволюцией, они оставили бы все и не успокоились до тех пор, пока не овладели бы этими сокровищами. Но узок путь, с трудом поддаются двери и страх, недоверие и скептицизм, стражи Природы, - начеку, не давая нам покинуть ее привычные пастбища.

Комментарий Матери

Написанное Шри Ауробиндо, а именно - слова «уловить проблеск», означают увидеть нечто целиком, но на очень короткое время. Это очевидно, что постоянное виденье всех этих чудес автоматически вынудит вас вступить на путь. И несомненно, что маленький, фрагментарный проблеск – недостаточен, он не окажется столь весомым, чтобы заставить вас вступить на путь.

Если вы обладали целостным виденьем, каким бы кратким оно ни было, вы уже не сможете противостоять искушению и совершите необходимое усилие для его [виденья] реализации. Однако, в действительности всеобъемлющее виденье – исключение, поэтому Шри Ауробиндо говорит: «Если бы люди только…»

По правде говоря, очень редко случается так, что уже подготовленные, без сомнения созданные для реализации [индивидуумы], не имели бы в определенный момент их жизни, пусть даже на несколько секунд, переживания того, чем является реализация.

Но даже те, чья судьба определена, должны решительно, изо всех сил бороться против «чего-то», что они, кажется, вдыхают с самим воздухом: против некоего страха, какого-то трепета перед тем, что может случиться. А это так глупо, поскольку, в конце концов, судьба каждого индивидуума одинакова: вы рождаетесь, более, или менее удовлетворительно проживаете жизнь и умираете; затем определенный промежуток времени вы ждете, потом снова рождаетесь, живете – более или менее удовлетворительно – и вновь умираете, и так далее, неопределенно сколько раз, до тех пор, пока не ощутите, что с вас этого достаточно.

Страх чего? Страх выхода из подобной колеи? Страх освобождения? Страх более не быть узником?

И вот, [наконец], когда у вас достаточно мужества, чтобы преодолеть это, когда вы говорите: «Будь, что будет! В конце концов, я теряю не слишком многое», тогда вы [вдруг] становитесь очень осторожным, вас интересует, разумно ли это, истинно ли оно, не является ли все это иллюзией, не выдумали ли вы попросту все это, действительно ли это нечто реально существующее.… И, заметьте, подобное недоверие кажется глупым, но вы столкнетесь с ним даже в самых умных, даже в тех, кто неоднократно имел решающие переживания. Это нечто, воспринимаемое вместе с пищей, которую вы едите, с воздухом, которым дышите, приходящее при ваших контактах с иными людьми. Именно поэтому можно говорить о «щупальцах Природы», которые везде, во всех вещах, подобно подкрадывающимся, хватающим и связывающим вас щупальцам осьминога. [Перевод, который при этом держала перед собой Мать, основывался на тексте, содержавшем “tentacles of Nature” «щупальца Природы» вместо “sentinels of Nature” – «стражи Природы»]

Даже когда преодолены эти два препятствия, когда опыты столь сильны, что у вас уже нет сомнения, когда сомнение стает просто невозможным, - вы ведь не сомневаетесь в собственной жизни, - тогда все же остается нечто отвратительное, мелочное, сухое и разъедающее: скептицизм. А он берет начало в человеческой гордыне, поэтому длится долго. Вам уже хочется думать, что вы выше всего [переживаемого]: «О, я не попадусь в эти ловушки! Я разумен, вижу все с практической точки зрения, меня не так-то легко обмануть». Это ужасно! Это убого. И это – опасно.

Даже в мгновения величайшего воодушевления, даже когда вас заполняют исключительные, прекрасные переживания, он [скептицизм] поднимается из самых глубин. Он уродлив, прилипчив, отвратителен. И, все же, поднимается и все портит.

Чтобы победить его, вы должны быть могучим воином. Должны сражаться против всех помрачений Природы, против всех ее трюков, всех ее искушений.

Почему она так поступает? Кажется, будто бы она отклоняется от собственной цели. Мне приходилось уже это неоднократно объяснять. Природа очень хорошо знает, куда идет и каков результат. Она хочет его, но… свойственным ей способом. Она не ощущает растраченного понапрасну времени. Пред нею вся вечность. Она хочет следовать своим путем, так как ей заблагорассудится, блуждать, как она пожелает, возвращаться, отклоняться от прямого пути, начинать то же самое помногу раз, чтобы посмотреть, что произойдет. Ох уж эти просвещенные чудаки, желающие попасть туда сразу, как можно быстрее. Чудаки, жаждущие истины, света, красоты, равновесия. Они беспокоят ее, подгоняют, говорят, что она теряет время. Ее время! Она всегда отвечает: «Но предо мной вся вечность. Куда спешить? Почему вы так спешите?». И вновь, с улыбкой: «Ваша поспешность слишком человечна; станьте шире, станьте бесконечными, будьте вечными, - и вам не придется больше спешить».

Так много интересного на пути, для нее,… но не для всех.

Подобное случается, когда вы обозреваете вещи с большой высоты, с большого расстояния, когда ваш взгляд широк, почти беспределен. Все, что расстраивает людей, заставляет их страдать – исчезает; те, кто мудр, кто оставил жизнь во имя высшей мудрости с улыбкой скажут вам: «Для чего страдать? Выходите оттуда, и вы больше не будете страдать». Все это очень хорошо для индивидуума, однако, задумавшись о других, хочется ускорить конец всей этой трагикомедии. Это заслуживает оправдания – ощущение усталости от жизни, подобной жизни животного на пастбище, скитающегося от одного участка с травой к другому, от пережевывания жвачки в уголке, от этих узких горизонтов и ускользающего великолепия жизни.

Возможно, Природу забавляет, что мы можем быть такими, но мы устали от всего этого и хотим быть иными.

Вот и все. Когда вы по-настоящему «сыты по горло» и хотите изменений, тогда появляется отвага, сила, способность победить эти троих ужасающих врагов: страх, сомнение и скептицизм. Но я повторю, недостаточно в один прекрасный день сесть, наблюдая за собой, и раз и навсегда перебороть внутри эти три вещи. Вам надо вновь и вновь делать и делать это, и продолжать кажущийся бесконечным путь, пока вы не убедитесь, что освободились от них полностью. В действительности, вы возможно по-настоящему никогда не освободитесь от них, но наступит момент, когда вы внутренне настолько изменитесь, что они не будут затрагивать вас. Вы видите их, но видите с улыбкой и от простого [внутреннего] движения они уходят туда, откуда пришли, возможно, слегка измененные, возможно чуть менее сильные, менее упрямые, менее агрессивные. Так будет до того момента, пока Свет не станет столь сильным, что весь мрак исчезнет.

Что же касается удивительных феноменов, упоминаемых Шри Ауробиндо, то лучше не описывать их, поскольку каждый индивидуум ощущает, проходит и переживает их по-своему. И это для него – наилучший путь. Не следует принимать чужой путь, надо следовать своим, тогда опыт будет полноценным, даже бесценным.

И напоследок хочу пожелать, чтобы у вас всех были эти самостоятельные опыты. А для этого потребуются вера, убежденность, большая человечность и много доброй воли.

Откройтесь, устремляйтесь и…. ждите. Опыты непременно придут, Милость – здесь. Она лишь просит каждого о возможности работать.

10 октября 1958 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии Матери к афоризмам
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2008, 20:39
Сообщения: 268
atmasamarpana писал(а):
Вроде, открывается "второе дыхыние", спасибо МА за возможность благодаря возникшим диалогам взглянуть на многое по иному.

Посылаю версию пятого афоризма и комментария МА. Английская версия в инете есть, русских переводов - нет. Насколько известно, в Адити за эту работу еще не брались, в других издательствах тоже. Поэтому просто делюсь тем, что было сделано. В какой-то момент показалось, что это целесообразно.


Каждый раз когда читаешь нечто подобное сразу становится понятнее почему мы текие непутевые и так долго блуждаем в поисках наслаждений... Вопрос только помогает ли такое понимание быстрее продвигаться? :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии Матери к афоризмам
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2009, 18:53
Сообщения: 92
Я нуб в Йоге Шри Ауробиндо и мало что мне удаётся понять, и плохо знаю английский поэтому может быть кто нибудь обьяснит в двух словах о чём тут речь в этом отрывке, из книги которая мне недавно попалась? :%)

Disciple: I have, at present a very strong impulse to realise the infinite Transcendent Shakti. I want to know whether it is safer to leave the Sadhana to the Universal or to the Divine?

Sri Aurobindo: The Transcendent and the Universal Powers are not always exclusive of each other; they are almost mutual: when the Transcendent is realised in Mind it is the Universal, One has to have that realisation also.

Disciple: What is the distinction between the two?

Sri Aurobindo: The Universal is full of all sorts of things, — true as well as false, good as well as bad, both divine and undivine. One has to gel: the knowledge and distinguish between them. It is not safe to open oneself to the Universal before one has the power of discrimination, because all kinds of ideas, forces, impulses, even Rakshasic and Paishachic rush into him. There are schools of Yoga that consider this conditions as " freedom " or Mukti and they also take pleasure in the Universal manifestation", as they call it. But that is not perfection. Perfection only comes when the Transcendental Power manifests itself in human life, when the Infinite manifests itself in the finite.

Disciple: Cannot those who attain the Universal manifest perfection?

Sri Aurobindo: Generally, these are men who want to escape into the Universal — that is, into the Infinite, — Sat-chidananda, — on the mental plane. The Universal, as I told you, is full of all kinds of things, good and bad. The Sadhaks, who enter into it and look upon it as their goal, accept whatever comes from it and, sometimes, behave in life with supreme indifference to morality. But their being is not transformed. Among, our known Sadhaks — K opened himself to the Universal, could not distinguish, or rather refused to distinguish and at the end went mad. Or take the case of L, an outsider, who was trying to remain in the Universal consciousness with the vital being full of all kinds of impurities. That is not perfection.

When the Divine Power — the Supramental Shakti — works She establishes harmony between the various instruments of nature and also harmony in the whole of our life. R and people like him feel that such a harmonization of the being is a limitation. But it is not a limitation — because that action is in keeping with the truth of our being and our becoming.

Disciple: Is the Transcendent Power the same as the Supramental Power?

Sri Aurobindo: Yes, when that Power awakens, one knows not only the truth of being but also that of manifestation. There is inherent harmony on that plane between Truth knowledge and Truth-action.

Disciple: Manifestation may mean limitation; is that so?

Sri Aurobindo: No human manifestation can be illimitable or unlimited. But the manifestation in the limited should reflect the Transcendent Power. Human manifestation has a truth behind it and the Supermind shows the truth to be manifested. It is, really speaking, the clue to perfection.

Disciple: I feel a sense of pressure when the Power descends, particularly in the head.

Sri Aurobindo: One must get rid of the sense of pressure. The head indicates the seat of mind and gradually the Power should be made to descent below. When it descends below then it is not felt as pressure but as power which nothing can destroy. The whole being, down to the cells of body, has to be prepared to receive the Power when it descends.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии Матери к афоризмам
СообщениеДобавлено: 24 фев 2009, 10:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2007, 20:34
Сообщения: 5751
С сайта http://www.otkroveniya.ru/ - "Новые тексты" - "Февраль 2009 года" - "18. Боль Перехода"

18.02.09

Боль Перехода

1. Вина человека, о которой ты говоришь, может быть только у того, кто выступает против Меня, а вы все, включая и тебя, шарахаетесь от неверия, часто путая понятия, ибо не можете оторвать себя от Материи.

2. Отрыв от Материи и переход в Дух несёт не только Душевную боль и потерянность, но несёт и прямую физическую боль, ибо две энергии, ибо два импульса должны разойтись для того, чтобы на Новой основе, соединяясь создать Единое, Духовное Целое!

3. Поэтому нет болячек, в прямом смысле этого слова, просто ты переходишь в Новое состояние, и трудности этого перехода в полной мере отражаются сейчас на всех.

4. Помнишь выражение: «Где тонко, там и рвётся», так вот Тонкие энергии разрушают Плотный план именно там, где уже есть дефекты организма и где процесс разрушения Плотного плана развивается наиболее эффективно.

5. Не ищи причин болезни или недомогания в Плотном плане – их там нет, и не ищи причин болезни в Тонком плане – их там тоже нет!

6. Пойми, что Новые Порталы энергии и являются потоками высоких вибраций, разрывающими Плотный план человека, как раз в тех местах, где уже имеются дефекты или болячки вашего Плотного плана, а, лучше сказать, проявленного человека.

7. Нет смысла искать лекарства от этой острой боли проникновения энергий высоких вибраций в организм человека – их нет, и не может быть!

8. Но, вы должны знать, что энергии, даже энергии высоких вибраций, подаются из Космоса импульсно и то, что вы испытываете сейчас - лишь первый и очень слабый импульс энергии Тонких планов.

9. Ничего страшного нет – всё пройдёт, но опыт принятия этих Новых энергий должен быть и должен остаться в памяти человека, как Мой наказ о необходимости срочной ГАРМОНИЗАЦИИ человека с Создателем.

10. Во всех других случаях, человек будет испытывать разрывающую ткани (Плотного плана) БОЛЬ, которая при отсутствии ЕДИНОГО РИТМА с Создателем может привести не к переходу в Новое состояние, а к простому печальному исходу.

11. Я дал вам время подумать над Моими Словами и самим почувствовать и пропустить через себя, через свой организм, Новые энергии высоких вибраций.

12. Вы должны признать, что острая боль, мучащая человека, может стать причиной чего угодно, в том числе и суицида, но человек, стремящийся очиститься и соединиться с Богом в своём сердце, не допустит ничего, кроме Возвышения Духа!

13. Человек может вытерпеть любую боль, если только его сердце чисто, и наполнено Создателем и, превозмогая боль, такой человек может и должен очиститься до уровня Создателя и, соединив себя со Мной, перейти на Новую ступень эволюции Человека-Творца!

14. Я показал всем на твоём примере, что переход в Новое состояние, в состояние Человека-Творца, болезненный и сложный процесс, но иного пути нет, и не может быть.

15. Чтобы боль перехода не переросла в состояние несовместимое с жизнью человека, необходимо принять, как неизбежное и как самое реальное, Божественность Пространства и своё место в Нём.

16. Только в этом и единственном случае, переход может стать явью, стать возможным для любого человека, а не крайней точкой бездны, разделяющей людей на живых и мёртвых, и Время выбора наступило!

17. Потоки Новой высокочастотной энергии уже проникают в ваш Мир, неся кому-то Свет Преображения, но через боль и через муки, а кому-то - уход из Тонкого плана навсегда в Плотный план человека-животного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17

Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
 

Настройки:
BBCode ВЫКЛЮЧЕН
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Подтверждение отправки
Для предотвращения автоматического размещения сообщений, на этой конференции необходимо ввести код подтверждения. Код отображён на картинке ниже. Если из-за плохого зрения или по другим причинам вы не можете прочесть код на картинке, свяжитесь с администратором
Код подтверждения:
Введите код в точности так, как вы его видите. Код не зависит от регистра, символа нуля в нём нет.
 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Hosting Ukraine
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB