Текущее время: 16 дек 2017, 20:50

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 312 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О Уме.
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 10:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2012, 19:40
Сообщения: 499
прозрачный писал(а):
изгнание из "момента" ментализации любого рода есть способность превратить жизнь в ...свободу...и открытие другой реальности...может быть просто реальности))

Изгнание ментализации любого рода недостаточно :-) Надо еще много чего изгнать, а вот нужно ли вообще изгонять - это другой вопрос, может и не изгонять, а овладевать и использовать в качестве инструмента проявления на соответствующем плане сознания :mi_ga_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Уме.
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июн 2009, 12:09
Сообщения: 2973
Откуда: Петербург
Таня, Володя имеет ввиду под "моментом ментализации" мгновенное покрытие мыслью каждого движения восприятия (Пракрити). Он имеет ввиду "систему интерпретации", которая закрывает "чистый взгляд". Между сознанием и реальностью стоит фильтр, который преобразовывает немедленное восприятие в привычное посредством ментальной вибрации (построений ума). Сознание смотрит в прошлое ума, а не в реальный мир. Это не теоретический момент, в тишине сознание видит как это происходит. Но для разрушения построений нужна Сила. Сила отвечает Сознанию, а не уму. Причём немедленно. Но чтобы Сила ответила, Сознание должно освободиться от отождествления с умом, перестать пользоваться ментальными вибрациями, Хотя бы немного. (открытость) Процесс закрепощения сознания представляет собой ловушку типа "замкнутый круг" - Сознание забывает себя, и теряет Свою силу, пока не замыкается в сплошной стене ментальных интерпретаций. Выход из ловушки труден отсутствием идеи выхода, ведь Сознание начинает верить что мир и "я" действительно таков. Затем он труден тем что Силы мало, она вся связано в законченной картине прошлого, поддерживая и питая ограниченность ума. Небольшое освобождения места в сознании приводит к спонтанному проявлению Его Силы, сознание начинает ощущать Свою отличную природу - это зовётся "переживаниями - опытами". Но эта Сила может усилить элементы интерпретации и укрепить тюрьму, если это не дисциплинированный процесс выхода а почти случайное событие. Освобождение приходит тогда, когда процесс интерпретации разрушается полностью. Сознание начинает видеть Сознание (Себя) как Энергию и Материю как Энергию. В индивидуальном смысле. Остальное - частности. Здесь самое важное и интересное. Безмолвие должно быть дисциплиной, не зависящей от желаний. По сути этот ум - совокупность точек зрения, очень жёстких и навязчивых. Точки зрения поддержаны не силой, а принуждением. Поскольку это "диалог", - это ум который говорит Сознанию "смотри, это вот так" а затем делая вид что он есть "я" сам за Сознание" и отвечает - "да, это так". И Сила Сознания это всё поддерживает. И в основе этого принуждение, тяжесть, навязчивость ума. Поэтому освобождение от него это Радость. Любая победа над ним - Радость. Но мы не можем бороться с ним его методами принуждения, борьбы или насилия.

_________________
Она следует к цели тех, кто проходит выше, она - первая в вечной чреде грядущих рассветов,
Заря расширяется, выявляя тех, кто жив и пробуждая тех, кто мертв.. (Кутса Ангираса - РигВеда I.113)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Уме.
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2012, 19:40
Сообщения: 499
svah писал(а):
Таня, Володя имеет ввиду под "моментом ментализации" мгновенное покрытие мыслью каждого движения восприятия (Пракрити). Он имеет ввиду "систему интерпретации", которая закрывает "чистый взгляд". Между сознанием и реальностью стоит фильтр, который преобразовывает немедленное восприятие в привычное посредством ментальной вибрации (построений ума).

Ну я же не против :ne_vi_del: но нельзя же заниматься этим вечно, это один из шагов, разотождествление с умом, затем идем дальше, чего на одном месте топтаться-то годами - это неинтересно :-): Рзотождествление с умом, затем вИдение его как инструмента проявления Духа, овладение им и использование по назначению в качестве инструмента, а не хозяина...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Уме.
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июн 2009, 12:09
Сообщения: 2973
Откуда: Петербург
А вот тут и есть каверзный момент. Если есть желание этого, даже небольшое, оно вызывет укрепление ума. Потому что желание это по сути навязчивость. Данный вид ума должен быть разрушен тем же способом, каким он строился по мере "взросления" - устранением сотрудничества с ним, использованием его. Есть Разум который совсем не похож на этот ум - и не похож на то что мы о нём думаем. Поэты знают его. Это на самом деле не мысль, а движение энергии, вроде как многозвучие вокруг центральной струны. Этот Разум Сознание может использовать. А застывший ум можно только "переплавить" - изгнать. Интересно, что когда Сила нарушает его целостность, Огонь и Свет появляется в нём самопроизвольно и держится пока ум не "затыкает брешь". По сути это та субстанция тьмы, что прячет под собой Свет и Радость. Как только Сила приподнимает завесу, восприятие изменяется, мы начинаем знать совершенно иначе и видеть иначе. Но как только брешь затыкается, мы не можем даже вспомнить, что знали и как видели. Остаётся только слабая тень памяти, словно беспокойство что упущено нечто очень необходимое. Это другая память, как память и восприятие детской сущности, которая питает нашу жизнь постоянно, но остаётся скрытой в глубинах до конца дней.

_________________
Она следует к цели тех, кто проходит выше, она - первая в вечной чреде грядущих рассветов,
Заря расширяется, выявляя тех, кто жив и пробуждая тех, кто мертв.. (Кутса Ангираса - РигВеда I.113)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Уме.
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 сен 2008, 14:21
Сообщения: 1667
А точно возможно все понять умом (или с помощью разума)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Уме.
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 21:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июн 2009, 12:09
Сообщения: 2973
Откуда: Петербург
Это могут понять те, кто заглянули под завесу мысли. То есть на опыте.
Поймите различие. Жора, Цезарь Тируэль и др. - это отлично, хорошо. Но они скорее отступают туда, где ум не может их достать. Они выходят. А идеал ИЙ - опрокинуть ум, заставить его уйти а не сознание.

_________________
Она следует к цели тех, кто проходит выше, она - первая в вечной чреде грядущих рассветов,
Заря расширяется, выявляя тех, кто жив и пробуждая тех, кто мертв.. (Кутса Ангираса - РигВеда I.113)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Уме.
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 19:21
Сообщения: 1442
Откуда: Алма-Ата
Происходит путаница, из-за этого идет непонимание. Ментал, или ментальное тело и "ум" - это не одно и тоже. "Ум" - это внешняя субстанция, прилепившаяся к ментальному телу, паразит, полностью повторяющий контуры физического тела, как некий темный негативный двойник человека. Его также называют эго. Его растворение, или уничтожение, ни то что не мешает, но и требуется для идущих путем ИЙ. Просто стоит осознать, что ментал и "ум" не одно и тоже. Ментал в очищенном виде (от ума-эго), является чистым проводником Божественного Знания без процесса обдумывния.

_________________
ОМ Намо Бхагаватэ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Уме.
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 сен 2008, 14:21
Сообщения: 1667
Nirakar писал(а):
Происходит путаница, из-за этого идет непонимание. Ментал, или ментальное тело и "ум" - это не одно и тоже. "Ум" - это внешняя субстанция, прилепившаяся к ментальному телу, паразит, полностью повторяющий контуры физического тела, как некий темный негативный двойник человека. Его также называют эго.

А чего это ты так решил? Может эго занимает в теле какое-то определенное место?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Уме.
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 02:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 19:21
Сообщения: 1442
Откуда: Алма-Ата
Tauma писал(а):
Nirakar писал(а):
Происходит путаница, из-за этого идет непонимание. Ментал, или ментальное тело и "ум" - это не одно и тоже. "Ум" - это внешняя субстанция, прилепившаяся к ментальному телу, паразит, полностью повторяющий контуры физического тела, как некий темный негативный двойник человека. Его также называют эго.

А чего это ты так решил? Может эго занимает в теле какое-то определенное место?

Не решил. Долгое время не мог врубиться, что за ум такой темный, который следует отключить, пока не увидел его в том виде, как он есть. Что-то не очень понравилось. Сваха спроси, он похоже тоже видел эту штуку.

_________________
ОМ Намо Бхагаватэ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Уме.
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 06:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2009, 07:19
Сообщения: 4691
свах писал
Цитата:
Это другая память, как память и восприятие детской сущности, которая питает нашу жизнь постоянно
...очень точно сказано..только это просто наша истинная суть,спрятанная внутри....почему детская?..да потому что простое ,естественное состояние сознания...без малейшего усилия...у нас сложилось так,что все достигается неимоверными усилиями,тапасьей..концетрациями..тогда как нужно просто расчистить наши собственные завалы ..

_________________
.О,Дерево,хранящее восторг,встань поодаль,как лоно матери,дающее рождение,услышь мой крик и освободи меня....Риг Веда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 312 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 32  След.

Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
 

Настройки:
BBCode ВЫКЛЮЧЕН
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Подтверждение отправки
Для предотвращения автоматического размещения сообщений, на этой конференции необходимо ввести код подтверждения. Код отображён на картинке ниже. Если из-за плохого зрения или по другим причинам вы не можете прочесть код на картинке, свяжитесь с администратором
Код подтверждения:
Введите код в точности так, как вы его видите. Код не зависит от регистра, символа нуля в нём нет.
 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Hosting Ukraine
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB