Форум интегральной йоги

Текущее время: 28 мар 2024, 17:37

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: воля?????
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 00:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2009, 00:06
Сообщения: 41
Здравствуйте,вопрос будет разорванный уж извините.
-Воспитывайте волю-
Цитата:

Как её воспитывать и куда её направлять,если вера слабая?
-Это вопрос силы и чистоты Воли,под чистотой я подразумеваю свободу от усилия,борьбы от неправильного приложения Воли.
Лучше всего начинать с концентрации усилий на самоочищение Воли-
1.отсутствие стрнмления к плодам своей деятельности.
2.пассивность читты и будхи во время приложения воли.
3.развитие самопознания в употреблении Воли-
Цитата:

:sorry:
что значит самопознание Воли и как его развивать?Чтобы привести читту и будхи к пассивности,разве не прикладываются усилия?Чтобы вначале развить веру,не приклабываем усилие?
Усилить Волю,хорошо,а если человек не видит плохо-хорошо и туда её усиливает или это не столь важно куда лишь бы усилять.
Цитата:

-До тех пор пока вы не способны воздействовать наСвабхаву,вы не будете и не должныприводить вашу Волю в соприкосновение с жизнью.....-далее-поэтому Воля принимается в первую очередь за Свавабхаву,устраняя препятствия с пути её собственного совершенного развития и действия-далее-
Цитата:
Если функции спутаны или подменены одна другой,Воля не может развернуть свою силу,Поэтому вы должны развить сначала Джняну и через посредство Джняны осуществить Шудхи Адхару
Цитата:

Когда Адхара становится Шудхой,Воля будучи совершенно свободной от неправильных Санскар.........

Подлинное направление Садханы,как раз противоположно тому,которое избирается в большинстве случаев.Правильное направление состоит в том,чтобы начать с Воли и закончить телом.
Цитата:

Объясните, я наверно что-то пропустила.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: воля?????
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 00:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июн 2009, 13:09
Сообщения: 2973
Откуда: Петербург
Вы действительно пропустили, и кроме того что это весьма специфический текст, так сказать "техническая документация для йогинов", это понимание того что скрывается за терминами - воля (шакти), джняна - это не то что понимают под волей и знанием на западе. Джняну для буддхи следует понимать, по крайней мере, как синоним озарения, вдохновения и ясного понимания. В высшем смысле то, что вы "становитесь" тем, что прозреваете. Воля приложенная для самоочищения - это спонтанное действие нисходящей силы, когда препятствия для её действия постепенно устраняются самой нисходящей силой (шакти), чему и помогает упокоение ума и развитие интуитивных процессов. Вера сначала у большинства слабая, как предчувствие, ведущее к опыту. Насчёт усилия - небольшое есть в виде намеренного воспоминания о деле, но оно должно стать невесомым по мере успокоения и очищения натуры, а в идеале полностью исчезнуть. Почему бы вам просто не пытаться использовать текст, написанный для специфической среды раджа - йоги, понятия которого вовсе не входят в ваше культурное поле, а не взять к примеру, "путешествие сознания ... " Сатпрема, где абсолютно то-же самое, но в большем объёме и с дополнительным материалом, написано на близком нашей культуре западном языке. Совершенно то - же самое.

_________________
Sarva khalivadam Brahman


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: воля?????
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 09:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2007, 20:34
Сообщения: 5751
Отмечу некторые вещи насчет воли которые удалось пронаблюдать.
Воля есть то, что реализует санкцию, приказ. Вот прозаический пример. Нужно помыть полы или посуду. Что-то в вас принимает решение что это нужно сделать, что-то делает это, руки, например, тело, а нечто-то меду этим, это воля, то что заставляет тело подняться и совершать работу.Это привычное всем променение воли, но человек не задумывается об этом и не замечает, что он использует волю постоянно, больше или меньше. Так же он не замечает то, что часть его воли или вся воля находится в руках витальных, ментальных образований, использующих волю для удовлетворения своих целей-желаний.
Есть вещь, которую приходится делать изначально, увеличить количество воли подчиняющейся сознательному внутри, это еще называют силой воли. Сейчас говорю о личной воле. Развивать ее можно направленно занимаясь например концентрацией. Очень просто, сидите и смотрите в точку. Тупо, не отвлекаясь. Сначала удается продержаться мало времени, отвлекают мысли, шумы, но по мере тренировки можно волей отбросить все, и некторое время оставаться сконцентрированным на точку. Так же личной волей вначале можно успокоить мысли, установить некую тишину, до прихода другой воли, высшей Воли или Шакти. Механизм действия личной воли и высшей воли, личной шакти и Высшей Шакти одинаков. Это одно и тоже, та же "вода", только одна вода в чайнике, а другая в океане. Воду из чайника вы можите направить, куда сами захотите, а вода из океана, подчиняется Высшему и реализует его задачи.
Высшая Шакти наполняет вас и преобразовывает "чайник" в более емкий сосуд, расширяя границы вашего сознания и увеличивая запас личной воли, так же происходит обучение взаимодействияю с Высшей Волей. В конечном итоге Высшая и личная воля могут сливаться в совершении определенной работы.

ЗЫ.
Интересно, что только вчера (или позавчера), завел дома разговор про волю и тут на форуме тема. :)
еще ЗЫ.
В постоянных концентрациях на точку нет пользы, достаточно уловить сам механизм собирания воли и применения ее, либо есть еще много способов по жизни отследить как действует воля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: воля?????
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2009, 17:48
Сообщения: 53
Воля суть Шакти,которая находится в вСахасрадале и действует от туда же.Под ней ,в верхней части мозга,находится Буддхи,а под ним ,занимая средний уровень мозга,находится разум,или низший Буддхи.Ещё ниже ,у основания мозга,находится орган,связанный с Манасом.Мы можем назвать этот орган пониманием.Знание,разум и понимание -функции 3-х органов мозга,они находятся в тонком теле и связаны с соответствующими отделами физического мозга....Воля орган Ишвары ,действует посредством этих функций:через Буддхи на мышление и знание,через Манас на ощущения,через Читту на эмоции и через прану на наслаждения.(в обычном человеке все эти функции смешаны)
если прана вмешивается в ощущения -человек становится рабом вожделений,
если Читта вмешивается в ощущения и мысли,последние искажаются эмоциями и связанными с ними желаниями
если Манас вторгается в разум,человек ошибочно принимает свои восприятия органами чувств за идеи или истинные выводы.
Если разум ,воображение,память и логика вторгаются в знание ,человек оказывается отрезанным от высшего знания и блуждает в промежуточном круге вероятностей и возможностей.
если в Волю вторгается Буддхи,человек вместо того чтобы продвигаться к Всемогуществу,ограничивается силой своего знания
Если механизм или инструмент используется не по назначению ,...то он либо вообще не сможет выполнять работу ,либо будет выполнять её плохо.
В состоянии смешения находится любой из нас,до получения знания,Воля,истинный министр,становится марионеткой нижестоящих чиновников,каждый при этом стремиться к проявлению собственных эгоистических целей,расстраивая деятельность остальных постоянным вмешательством в их дела и ведя с ними нечистую игру во имя своих интересов и в ущерб Ишваре-хозяину.
Что нужно делать что бы вновь обрести бразды правления :
понять что истинный хозяин в существе-Исшвара
помнить ,что Исшвара -Бог и он всесилен
у него есть могущественный министр-Воля,
Дайте Исшваре возможность поддерживать и направлять Волю и она наведет порядок....
-использовать буддхи для знания
-Манас для восприятия,
-Читту для для эмоций,
-прану для наслаждений,
-тело для перемещения и действия.
Потому она -Воля должна держатья в стороне и управлять всеми этими вещами как нечто совершенно от них отдельное.
Человек,обладающий хоть некоторой степенью нерушимого покоя,может начать постепенно приучать себя к совершенному господству над своим механизмом через посредство Воли,Но прежде он должен знать механизм,движущую силу,знать себя. Для того что бы начать ,ему необязательно обладать совершенным знанием,но элементарное знание ему необходимо.
Воле,которая приступила к делу будет мешать сущностная природа и закон существа,потому до тех пор пока вы Садхак, займите позицию Свидетеля и наблюдайте работу Шакти безотносительно к результату,как Бхокта(тот кто наслаждается)наслаждайтесь результатом,как Бхарта(поддерживающий природу) помогайте ей заботой об Адхаре.
Не разрушайте сосуд тамасом или раджаическим мятежом.
Будьте уверены в том,что ваша воля никогда не утратит способности к действию.
Вы суть знающий обретаете знание ,которое само преподносит вам себя.
Приложите описанную выше позицию к каждому отдельному действию садханы или жизни,остальное сделает Шакти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: воля?????
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2009, 17:48
Сообщения: 53
и в продолжение вышеизложенному(прошу прощения за некороткое изложение)
по мере избавления от старых Самскар(стремящийся к проявлению,подсознательный след прошлого события)Воля становится чище(через развитие знания и очищения Адхары) ,достигая в конечном итоге безупречности действий,что делает Адхару Сиддхой- совершенным инструментом Пуруши и Шакти для продолжения их лилы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: воля?????
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2007, 11:07
Сообщения: 4524
Откуда: Earth, Solar System
Йогическая Садхана ША?

_________________
~
Om Hreem Shreem Lakshmibhayo Namah
~


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: воля?????
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 14:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2007, 20:34
Сообщения: 5751
Gasmin2235, если внимательно прочитать сообщение bois, то можно понять что у нее есть эта книжка ;) :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: воля?????
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2009, 17:48
Сообщения: 53
Андрей,не хотелось бы вдаваться в полемику по поводу вашего замечания,но
-если быть ещё более внимательным ,то цитаты приведенные в сообщении bois,простите ,не совсем ,а точнее не все из них из Йогической садханы Шри Ауробиндо.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: воля?????
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2007, 11:07
Сообщения: 4524
Откуда: Earth, Solar System
Об практической работе с развитием воли лучше прочесть у Матери в Солнечной тропе.

_________________
~
Om Hreem Shreem Lakshmibhayo Namah
~


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: воля?????
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2007, 17:20
Сообщения: 4305
Откуда: Кострома
andryko писал(а):
Вот прозаический пример. Нужно помыть полы или посуду. Что-то в вас принимает решение что это нужно сделать, что-то делает это, руки, например, тело, а нечто-то меду этим, это воля, то что заставляет тело подняться и совершать работу.Это привычное всем променение воли, но человек не задумывается об этом и не замечает, что он использует волю постоянно, больше или меньше. Так же он не замечает то, что часть его воли или вся воля находится в руках витальных, ментальных образований, использующих волю для удовлетворения своих целей-желаний.

Тело сидит на кухне, потом поднимается и идёт к раковине. Открывает кран, берёт мочалку и моет посуду. Ощущает неудобство от того, что бутылочка со средством для мытья почти пустая (не в том дело, что средства не хватит, просто - неполная) и грязная снаружи. Добавляет концентрат в эту бутылочку и заполняет оставшиеся три четверти водой. Автоматически обмывает бутылочку с железной мочалкой и чистую ставит на место, убирает всю грязь со стола. Моет всю посуду, потом плиту. В движениях тела я не участвую никак. Просто смотрю, понимая невероятную тяжесть от наличия грязной посуды. Я могу понимать эту тяжесть, когда тело не занято чем-то другим, но если тело не моет посуду - этой тяжести как бы и нет. Она не имеет значения, мне не нужно её ощущать, потому что я всё равно не могу сделать ни одного движения. Как не имеющий тела, и так во всех действиях. Воля? тело не действует по воле. Воля была бы ложной.
Этот автоматизм не всегда одинаков. Тело включает комп, например, недавно я (или тело?) смотрел форум. "Собираюсь" двигать указатель к Сталкеру (что-то вроде намерения или открытого для движений русла), но тело двигает к подключению интернета. Предложение это выглядит так, будто есть какой-либо выбор - но это лишь видимость. Кроме этого: "тело двигает к подключению интернета" ничто не движет. Как правило, это открывает недавно написанные сообщения.
На примере посуды очень видно разницу - именно тело моет, а я смотрю. Это достигает апогея, эпицентра, апофеоза в ремонте (сейчас). Укладывание плитки (а сейчас занимаюсь камнем, это классно вообще) состоит из тысяч, а при длительном ремонте из миллионов мельчайших движений, это вселенная мелких коротких не зависящих друг от друга, т.е. автономных, как ни странно, движений, когда любой ум свихнулся бы от невероятной потребности в точности, недостижимой, кроме как через эти миллионы повторов и замеров. Зато вчера - пришла соседка. "Это ... ты сам делаешь?" Она даже не сказала - делаешь, только "Это... "
Нет, меня "не учили в институте ложить плитку" :) . Я это делал в первый раз. Тело делало.
Да любой ребёнок с лёгкостью сделает стенку из камня!
"Мой муж не берётся за такие дела."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
 

Настройки:
BBCode ВЫКЛЮЧЕН
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Подтверждение отправки
Для предотвращения автоматического размещения сообщений, на этой конференции необходимо ввести код подтверждения. Код отображён на картинке ниже. Если из-за плохого зрения или по другим причинам вы не можете прочесть код на картинке, свяжитесь с администратором
Код подтверждения:
Введите код в точности так, как вы его видите. Код не зависит от регистра, символа нуля в нём нет.
 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 68


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Hosting Ukraine
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB